9.5 C
London
Sunday, February 23, 2020
£1 = 0.00RON / €inf / $0.00

Specialisti IT & Programatori in UK

Discussion in 'EXPERIENTA LA SERVICIU' started by alex111, Nov 16, 2007.

  1. mufa

    mufa Active Member

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    1,364
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    36
    Location:
    Londra
    Re: Specialisti IT & Programatori in UK

    Sunt sysadmin, nu developer.
     
  2. gfx8

    gfx8 New Member

    Joined:
    May 8, 2013
    Messages:
    45
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Location:
    Cluj-Napoca
    Am inteles :) . Si lucrezi intr-o firma de soft sau din alt domeniu?
     
  3. mufa

    mufa Active Member

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    1,364
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    36
    Location:
    Londra
    Hosting.

    Anyway, nevastă-mea e programtoare (Java/Oracle) și nici ea nu face ore suplimentare. Tot așa, destul de rar și mereu plătite.
     
  4. bogdan84

    bogdan84 New Member

    Joined:
    Aug 28, 2010
    Messages:
    420
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Occupation:
    Software Engineer
    Location:
    London
    @gfx8 Sunt developer si nu am facut ore suplimentare decat in Romania. Dar ca idee, daca vreodata ti se cere, spui frumos nu.

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     
  5. mufa

    mufa Active Member

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    1,364
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    36
    Location:
    Londra
    Sau spui da că poate n-ai ce face și nu te deranjează să iei dublu. Ideea e că o faci dacă vrei, nu te obligă nimeni.
     
  6. bogdan84

    bogdan84 New Member

    Joined:
    Aug 28, 2010
    Messages:
    420
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Occupation:
    Software Engineer
    Location:
    London
    Re: Specialisti IT & Programatori in UK

    Corect. Din tonul lui mi s-a parut totusi ca nu vroia sa lucreze peste program. Ce-i drept mi-as dori sa pot lucra bank holiday-urile sau sa le mut pe toate intr-o saptamana .

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     
  7. gfx8

    gfx8 New Member

    Joined:
    May 8, 2013
    Messages:
    45
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Location:
    Cluj-Napoca
    Acum nu m-ar deranja nici pe mine sa stau 1 - 2 ore suplimentare pe luna...dar sa stau in fiecare zi 10 ore la serviciu e cam nasol.

    Totusi daca ma gandesc bine, la un moment dat am discutat cu un recrutor despre un alt job de Java Developer pe Finance(nu despre cel care vorbeam mai sus) si recrutorul acela tot despre un program de munca de la 8 la 18 mi-a zis.

    Este cumva cineva care lucreaza pe Finance pe aici sa vedem daca asta e o practica obisnuita in domeniul asta :) ? Totusi, in UK, legal au voie sa-ti ceara sa lucrezi peste 40 de ore pe saptamana fara sa considere overtime ce trece de 40 de ore?
     
  8. glissando

    glissando New Member

    Joined:
    Jun 9, 2009
    Messages:
    913
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    0
    Salut,
    Nu stiu cum e in domeniul IT dar stiu ca in alte domenii se lucreaza destul de frecvent intre 10-12 ore pe zi, cateodata mai mult. In banci stiu oameni care "baga" 14-15 ore pe zi lejer (nu in IT, job-uri de gen analist financiar, trader).
    UK a cerut exceptie de la directiva europeana privind limitarea saptamanii de lucru la 48 de ore. Deci firma iti poate cere sa lucrezi mai mult de 48 de ore pe saptamana. Trebuie sa semnezi un document ca esti de acord sa lucrezi 48 de ore pe saptamana. Daca ai vechime in firma si esti membru de sindicat, infipt, etc., poti sa nu semnezi. Insa pe criza asta, lumea cam semneaza. Sunt domenii in care se plateste overtime si domenii in care nu se plateste, pe ideea "sa fii multumit ca ai un job." Ma gandesc ca in IT, fiind un domeniu cautat, o fi mai bine, au salariatii mai multe drepturi. Insa legal, da, pot sa iti ceara sa lucrezi si 100 de ore pe saptamana daca vor.
     
  9. bogdan84

    bogdan84 New Member

    Joined:
    Aug 28, 2010
    Messages:
    420
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Occupation:
    Software Engineer
    Location:
    London
    Re: Specialisti IT & Programatori in UK

    In IT daca se lucreaza peste program inseamna ca lucrurile merg prost, programatorii sau managerii isi iau angajamente nerealizabile cu un program standard de lucru. De obicei asta duce la scrisul codului cu picioarele si evident la buguri si apoi ciclul se repeta. Mediu de lucru complet neprofesional, genul de companie in care nu vrei sa lucrezi.

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     
  10. gfx8

    gfx8 New Member

    Joined:
    May 8, 2013
    Messages:
    45
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Location:
    Cluj-Napoca
    @bogdan84, sunt intru totul de acord cu tine.

    In opninia mea acest aspect trebuie discutat la negocierile de angajare si la semnarea contractului. Dar daca in banci alte persoane lucreaza asa de mult ma gandesc ca foarte usor se poate ajunge ca si celor care lucreaza in IT in cadrul bancilor sa li se ceara sa lucreze la fel de mult.

    @glissando, nu am inteles exact ideea cu documentul care il semnezi ca esti de acord sa lucrezi 48 de ore. Daca semnezi asa ceva atunci iti pot cere sa lucrezi chiar si mai mult de 48 de ore ? Daca semnezi hartia respectiva nu sunt obligati sa te plateasca overtime?
     
  11. glissando

    glissando New Member

    Joined:
    Jun 9, 2009
    Messages:
    913
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    0
    Treaba cu documentul e asa: UK a obtinut acordul UE sa nu aplice directiva care obliga firmele sa limiteze saptamana de lucru la 48 de ore. Insa conditia pentru a putea depasi 48 de ore este obtina acordul anajatilor (individual) de a face chestia asta. De aceea firmele le cer angajatilor sa semneze hartia respectiva. Tin minte ca inainte de criza nu prea cereau semnaturi din astea pentru ca se lucra rar peste 8 ore pe zi. Insa de cand cu criza au fost dati afara multi oameni iar sarcinile lor au picat pe umerii celor ramasi. Volumul de munca s-a marit, deci si numarul de ore lucrate. In privinta platii orelor de munca suplimentare, unele firme le platesc, altele nu. Banuiesc ca la voi in IT se platesc pentru ca inca este lipsa de specialisti. In alte domenii insa este inflatie de oameni, si firmele isi permit sa nu plateasca overtime. Am auzit si de firme in care ti se zice ca e vina ta ca n-ai terminat in 8 ore (desi n-ai cum) ca nu esti destul de eficient sau alte magarii de genul asta. Uite de exemplu un student care facea practica la Merrill Lynch a murit (se banuieste ca de epuizare). O tipa care a fost si ea intern la Merrill a scris un articol despre cum se petreceau lucrurile cand era ea interna acolo.

    http://www.independent.co.uk/news/uk/ho ... 82735.html

    In banci se lucreaza frecvent mult peste program, si nu, nu se platesc ore suplimentare pe ideea ca oricum salariul e foarte mare si mai ai si bonus la sfarsit de an. In alte industrii gen publicitate sau media, la fel. In unele domenii ingineresti se platesc, sau se dau ore libere la schimb, mai ales daca lucrezi in weekend.
    Uite aici link de pe site-ul guvernului cu saptamana de lucru de 48 de ore. Desigur in teorie angajatorul nu are voie sa te trateze mai prost pentru ca nu doresti sa lucrezi peste 48 de ore pe saptamana. In practica insa ... e mai complicat. Si decat sa lucrezi intr-un mediu in care esti stresat de sef, mai bine ori accepti ori te cari.

    https://www.gov.uk/maximum-weekly-worki ... opting-out
     
  12. dromaderu

    dromaderu Active Member

    Joined:
    Nov 16, 2010
    Messages:
    5,762
    Likes Received:
    4
    Trophy Points:
    38


    Fara sa fiu in nici un fel implicat in munca de IT,
    dar, cu trimitere la aceasta chestie cu munca peste 48 de ore/saptamana, glissando,
    treaba asta nu e ceva nou aparut dupa criza,
    noi, ca si nurse/careri am semnat asa ceva cam prin 2004/2005 daca tin bine minte.
     
  13. glissando

    glissando New Member

    Joined:
    Jun 9, 2009
    Messages:
    913
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    0
    Corect, nu e nou. Insa s-a extins ca o pecingine la aproape toate domeniile de cand cu criza. -nu-ma-uit-
     
  14. bogdan84

    bogdan84 New Member

    Joined:
    Aug 28, 2010
    Messages:
    420
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Occupation:
    Software Engineer
    Location:
    London
    Re: Specialisti IT & Programatori in UK

    Repet, se intampla in mediile neprofesionale, ca asa orice ciudatenie exista pe lumea asta. Lucrul peste program este nebenefic, chiar daunator in IT.

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     
  15. glissando

    glissando New Member

    Joined:
    Jun 9, 2009
    Messages:
    913
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    0
    E daunator peste tot, dar se intampla tot mai des.
     
  16. mufa

    mufa Active Member

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    1,364
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    36
    Location:
    Londra
    Există 3 tipuri de oameni care muncesc peste program: cei pasionați de ceea ce fac, cei care vor/au nevoie de mai mulți bani și cei care sunt incompetenți și se tem că dacă sunt dați afară nu-și vor mai găsi prea ușor un job.
     
  17. gfx8

    gfx8 New Member

    Joined:
    May 8, 2013
    Messages:
    45
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Location:
    Cluj-Napoca
    Mie tot nu mi clar ceva :) ca aici se tot vorbeste de limita de 48 de ore pe saptamana.

    In Romania eu stiu ca norma de lucru e de 40 de ore pe saptamana. Ce depaseste 40 de ore se considera overtime. Asta cel putin la nivel teoretic..ca de foarte multe ori nu se respecta...e alta poveste.

    Sa zicem ca in UK gasesc un angajator foarte de treaba si nu ma pune sa semnez nici o hartie ca sunt de acord sa lucrez peste 48 de ore pe saptamana. Dar si lucrand 48 de ore in 5 zile pe saptamana se ajunge laaproape 10 ore de munca pe zi..deci cu aproape 2 ore mai mult pe zi decat in Ro.

    Deci concluzia e ca si daca nu semnezi nici o hartie angajatorul tot te poate "forta" sa lucrezi 48 de ore ? Sau depinde de contractul pe care il semnezi la angajare ?
     
  18. mufa

    mufa Active Member

    Joined:
    Nov 17, 2011
    Messages:
    1,364
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    36
    Location:
    Londra
    Nu, nu te poate forța nimeni să lucrezi 48 de ore dacă tu n-ai chef. Dacă-ți bagă așa ceva în contract, pur și simplu nu semnezi și gata.
     
  19. glissando

    glissando New Member

    Joined:
    Jun 9, 2009
    Messages:
    913
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    0
    Uite un articol interesant pe tema asta, a facut cel mai mare sindicat din UK o analiza a orelor suplimentare neplatite (din pacate datele sunt din 2011, nu se stie acum care e situatia) si a reiesit ca in Londra cam un sfert din angajati le fac:

    Around 5.3 million workers put in an average of 7.2 hours each of unpaid overtime per week, the TUC said - equivalent to more than £5,300 per year in lost wages. Staff in London and the South East are the most likely to put in extra hours, with a quarter of workers in both regions working overtime without reward.

    http://www.huffingtonpost.co.uk/2012/01 ... 83737.html

    Acum, dupa cum zice si Mufa, poti sa refuzi pur si simplu sa faci ore suplimentare neplatite, ceea ce este cea mai sanatoasa optiune oricum, pentru ca vorba aia, daca te duci la magazin nu iti dau ei 2 mere la pret de unul decat daca e oferta -ras4- Pana la urma munca trebuie platita ca de-aia ai incheiat un contract.

    Desigur ca la restructurari sau mai stiu eu ce, firma ii va da afara in primul rand pe cei care au refuzat sa bage ore suplimentare neplatite. Insa pana la urma, chiar vrei sa lucrezi pentru o firma care exploateaza angajatii? Si, doi, daca tot mai multi oameni accepta sa lucreze ore suplimentare neplatite (ceea ce din pacate se intampla din ce in ce mai des in alte domenii, nu stiu de IT), firmele se vor obisnui asa si in curand va deveni normal.

    Deci tine-te tare pe pozitie. Daca o firma iti propune din start sa lucrezi mai mult de orele din contract, spune-le de la interviu ca nu esti de acord. Mie mi s-a intamplat la un interviu sa imi zica: stii, in contract vom scrie 40 de ore insa datorita volumului mare de lucru trebuie sa te astepti sa lucrezi 60 de ore pe saptamana. Am intrebat daca cele 20 de ore suplimentare sunt platite, mi s-a spus ca nu, asa ca am zis pas. Si bine am facut pt ca firma aia a dat faliment dupa un an -ras4-
     
  20. gfx8

    gfx8 New Member

    Joined:
    May 8, 2013
    Messages:
    45
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Location:
    Cluj-Napoca
    Asa e...trebuie sa stii foarte bine in ce te bagi cand semnezi un contract de angajare. Totusi in cazul tau a fost cat de cat OK ca ti-au zis la ce sa te astepti. Ar fi fost si mai grav daca nu ti s-ar fi zis nimic...doar sa-ti pretinda ulterior. Eu am patit asta aici in Romania mai demult.

    Chestia e ca lucrand in Romania tot pe Finance (la o firma ce face soft pt trading) m-ar fi tentat sa-mi caut ceva tot pe Finance in Londra la una din bancile de investitii renumite. Si vad ca sunt disponibile joburi din astea. Dar daca zici ca se lucreaza asa de mult in acest domeniu (caci daca traderii si analistii lucreaza asa mult cu siguranta si IT-istilor de pe langa ei li se cere sa lucreze la fel) cred ca mai bine ma orientez spre firme de soft ce activeaza in alte domenii.
     

Share This Page