12.8 C
London
Tuesday, September 17, 2019
£1 = 0.00RON / €inf / $0.00

Romani uniti?

Discussion in 'SEZATOARE' started by spin, Nov 9, 2008.

  1. spin

    spin New Member

    Joined:
    Jan 14, 2009
    Messages:
    824
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Ma intreb adesea daca ospitalitatea, spiritul de camaraderie si prietenia despre care am invatat la scoala, de-a lungul anilor, a fi caracteristice poporului si romanului de rand (a se citi simplu, obisnuit) sunt intr-adevar cele mai caracteristice atribute ale noastre.

    Pentru ca sincera sa fiu, de cand am plecat din Romania acum 5 ani, am vazut mai multe exmple contra (cu exceptiile de rigoare care confirma regula) decat exemple care sa sustina aspectele prezentate mai sus. Sunt romanii din diaspora atat de prietenosi si uniti in idealuri si simtiri cum se spune, sau sunt condusi de interesele personale si pecuniare?

    Dupa cum am spus, exemplele sunt variate. Romanii s-au aratat uniti cand a fost vorba sa-si reclame dreptul egal cu cel al altor cetateni UE de a avea acces la piata muncii din UK, si asta s-a vazut in numarul de semnaturi care au sustinut petitia prezentata autoritatilor in acest sens.

    Pe de alta parte insa, mi se pare ca forta invizibila care-i uneste pe acesti romani nu este la fel de puternica atunci cand vine vorba de a sustine proiectele caritabile promovate de Romani-Online si de a-i ajuta pe cei mai putin norocosi dintre romani.

    Voi ce parere aveti?
     
  2. roscat

    roscat New Member

    Joined:
    Jan 16, 2009
    Messages:
    76
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Spin,

    In the Romanian heart, hospitality and friendship, as well as other good moral characteristics are built-in. But, these change depending on the environment they are in, and the influence they receive.

    I have left Ro almost 20 years ago, and, just like you, I have seen mostly examples that did not make Romanians proud. I don’t believe is their fault fully. They have just adapted.

    Lately, since arriving in the UK, I have been thinking about this as well and believe that I reached a conclusion that makes sense to me.

    Firstly, we need to split these Romanians in two groups: at home and abroad.

    At home, Romanians are, generally, a peaceful population. I haven’t heard or read anywhere that we started any wars or invaded any foreign countries. And actually, the opposite happened quite often. So, being that Romanians were quite peaceful, living in prosperous lands, at crossroads, were often invaded and tried to be taken advantage of, numerous times. Our country has been under so many foreign leaderships and influences, that I think sometimes we could compare our influences with those of Switzerland, only with different approach and results.

    Those different leaderships and influences have affected the Romanian population over thousands of years of existence and resulted in simple mistrust. That is the reason, I believe, that Romanians are great tradesmen and politicians. You can’t really trust someone you’re negotiating with, whether goods, services, or borders. Although, we still have a tendency of trusting other people at first.

    Abroad, Romanians never enjoyed many immigration rights and made many efforts to get where they got. For that reason perhaps, they considered that everyone else should go through their respective efforts. But, perhaps they also tried to help at first, and were later disappointed.

    Romanians are truly special in Europe, and the world, without having anything in excess, whether negative or positive. Between the religion, the education, the friendliness, the language skills, the ability to interact with other cultures, I think Romanians chose the best of everything and just kept it.

    But, wherever they are, Romanians still have a sense of distrusting each other and keep arguing for the smallest things. This only disappears, as you have also noticed, in instances where they are “with the back to the wall”. This is also because they are not generally a warrior-type of people, and mean well. So, once you remove them the basic and most important rights: to work, to live, to move about, they start fighting for their rights. And I haven’t seen people that fight back so hard. Although it takes time, fighting is what Romanians need to do, and only united, success can be achieved.

    Or so I believe. Sorry for the long post.

    R.
     
  3. spin

    spin New Member

    Joined:
    Jan 14, 2009
    Messages:
    824
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Roscat, multumesc pt raspunsul tau elaborat.

    Te-as ruga insa sa incerci sa-l traduci sau macar sa faci un rezumat in lb romana, pt ca discutia apare in sectiunea 'Romanian' a forumului, unde incercam sa postam doar subiecte in lb romana. Alternativ, folosim sectiunea 'English' pt subiecte in lb engleza.

    Multumesc pt intelegere.

    Spin, moderator
     
  4. roscat

    roscat New Member

    Joined:
    Jan 16, 2009
    Messages:
    76
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Spin,

    Cu tot respectul, dar eu cred ca este mai repede sa citeasca cineva in engleza si sa inteleaga decat sa traduc eu textul. Pe de alta parte, mai am urmatoarele argumente:

    1. Clauza 2.1 de regulament spune ca mesajele pot fi postate in romana sau engleza. Pe deoparte nu scrie ca aceasta trebuie facuta in forumuri separate, deci respective. Pe de alta parte, am mai scris in engleza si un moderator a spus ca nu e o problema, invocand regula 2.1.
    2. Precum am mai spus, am plecat de aproape 20 de ani si mi-e mai usor sa scriu in engleza texte lungi.
    3. Santem in Anglia pe acest forum si ar fi normal ca toti sa stim engleza, la un nivel respectiv.
    4. Cei care stiu mai putin engleza pot folosi: translate.google.com.
    5. Daca crede cineva ca este ajutat de faptul ca forumul este impartit in doua limbi, se inseala cumplit (un mic exemplu este in Transylvania, si este apropos de unitate in ce-am scris).

    Mai este si solutia sa stergi sau sa muti postul la "english section", daca am inteles eu gresit si forumul nu este de acord cu mine. In acest caz, fiindca am fost avertizat de cateva ori deja pe acest subiect, sant pasibil de ban pe acest forum. Acum ar fi un moment bun sa se dea un exemplu.

    Cu bine,
    Roscat
     
  5. alana123

    alana123 New Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    118
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Sunt de acord cu roscat 100%
    Nu am nici o problema cu dansul folosind modul de exprimare in limba engleza. De fapt am inteles mult mai bine punctul lui de vedere datorita faptului ca a ales sa explice in Engleza.
    Sa atrag atentia: acest mic conflict de mai sus este o demonstratie ca cele mentionate de roscat si anume faptul ca Romanii din diaspora vor continua si vor avea mici conflicte unii cu altii, este un adevar.
    Iar roscat, nu te deranja sa si traduci in Romana pt ca aproape toti vor intelege ce vrei sa spui, cred eu.
     
  6. spin

    spin New Member

    Joined:
    Jan 14, 2009
    Messages:
    824
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Alana123,

    Ok, dar eu ma intreb, ce au de-a face micile conflicte dintre romani, cand vine vorba de a face un lucru bun si omenos cand vine vorba de, sa spunem, strangerea de fonduri pt batranii bolnavi de la caminul de la Tulcea? Au si cu ei ceva conflicte?
     
  7. dimunu

    dimunu New Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    36
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    roscat, nu doresc sa jignesc pe nimeni insa am citit cateva postari de ale tale si te descurci destul de bine inca in romaneste. Recunosc dupa aproape 6 ani de Anglia uneori imi vine si mie mai usor sa scriu sau sa comentez in engleza, dar spin te-a atentionat poate nu din rautate fata de cum ai reactionat tu - mai rautacios. Sincera sa fiu am citit si eu cateva cuvinte din postarea ta insa mai mult am trecut peste fiind scris in engleza.
    Poti sa consideri traducerea ta ca si un ajutor pentru cei care nu sint asa norocosi si stiu mai putina engleza.

    Hai sa fim putin mai uniti -takecare- akecare-
     
  8. andreiutzu

    andreiutzu Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    727
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    16
    OK deci postam in romana.
    Dar mai am si eu o intrebare. Atunci cand postam in romana si facem greseli gramaticale si de punctuatie, se poate sa nu ne mai atraga nimeni atentia in public asupra greselilor, ci cel mult pe privat, daca chiar vrea cineva sa dea un feedback????... -scratch- cratch-
    Nu ca mi-ar fi atras mie cineva atentia prea des, dar asa ca si fairplay.

    Revenind la postul lui roscat, care mie mi-a placut f mult - fara sa fiu in totalitate de acord cu el, sau gasind alte explicatii pentru cele observate de el.
    Cred ca motivul pentru care nu am invadat pe nimeni nu este ca sunt romanii pacifisti. Ci (pe langa argumentele economice, militare, etc. - si anume ca nu am avut ocazia sa crestem mai puternici decat cei de langa noi - de la romani, bizantini, turci, austro-ungari si rusi) este vorba despre mistrust. Nu am avut suficienta incredere in cel de langa noi sa ne ducem la razboi cu nimeni. Nu poti sa te duci sa cuceresti lumea cu fratii tai atata vreme cat nu ai incredere in ei si te temi ca la orice moment pot sa se faca frati cu inamicul tau.

    Nu cred ca romanii mean well, mai mult decat alte popoare. Ci nu avem curaj la fel de mult ca alte popoare. Asta poate si pentru ca istoria ne-a aratat ca daca ai curaj, ti-o iei. Asa ca mai bine, stai in banca ta - spune "intelepciunea populara romaneasca", sau si mai rau... povestea "capului plecat".

    Deci daca nu suntem uniti, cred ca nu suntem pentru ca nu avem incredere unii in altii si nici curaj sa credem ca putem schimba ceva.

    Si ca sa ma intorc si la postul lui Spin despre campania caritabila, exact din aceste cauze cred ca ne este greu sa ne strangem in jurul campaniei caritabile:
    - nu avem incredere unii in altii
    - si de principiu nu credem ca putem noi schimba ceva...
     
  9. alicestela

    alicestela Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    234
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    16
    andreiutzu, eu cred ca suntem uniti, dovada este acest forum care este foarte activ -applause- pplause- ,iar faptul ca atat de multi romani sunt plecati in lume este o nota de curaj pe care si-o asuma fiecare,multi necunoscand limba
     
  10. andreiutzu

    andreiutzu Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    727
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    16
    Bine, si eu cred acelasi lucru, alicestela. Opinia de mai sus, era asa usor filozofica, in general vorbind despre romani.
    Pe forumul Romani-Online pana acum am reusit sa facem cam tot ce ne-am propus, si asta nu a fost deloc putin. Deci am fost uniti. Suntem cateva mii de membri pe forum... 2... 5... nu mai verific cifrele acum.
    Dar cat de uniti suntem se vede atunci cand vrem sa si facem ceva, nu numai doar prin faptul ca suntem pe forum. Si campania caritabila de anul acesta este (printre altele) si o masura a cat de uniti suntem. Cred ca asta voia sa spuna si Spin in primul post.
     
  11. spin

    spin New Member

    Joined:
    Jan 14, 2009
    Messages:
    824
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Andreiutzu iti multmesc pt ca ai explicat pe intelesul tuturor ce-am vrut eu sa spun.

    In ceea ce priveste atitudinea romanilor vizavi de campania noastra caritabila, cred ca ar putea fi schimbata, cu putin efort.

    Dar trebuie sa existe vointa si flexibilitate pt asta, iar din cate am remarcat eu, multi dintre noi sunt multumiti in confortul personal actual si nu vor sa-l schime pt nimic in lume.

    Pt ca punctele pe care le-ai expus tu ca fiind principalele argumente pt care romanii decid sa nu se alature campaniei noastre ( faptul ca nu avem incredere unii in altii si faptul ca nu credem ca putem noi schimba ceva...) pot fi usor dezbatute intr-o discutie logica argumentata, dar, din nou, trebuie sa existe vointa. In repetate randuri am cerut membrilor forumului nostru sa prezinte opiniile/ideile lor in legatura cu desfasurarea campaniei de anul trecut, si unii chiar au facut-o. Dar multi au ales sa ne lase in intuneric, sa nu ne spuna nimic despre: de ce nu vor sa ni se alature, de ce nu au incredere in noi sau de cred ca nu vom schimba nimic. Din pacate, acolo unde nu exista comunicare nu exista nici solutii.

    Ca sa concluzionez trebuie sa mentionez ca am incercat din greu sa eliminam orice urma de neincredere care ar putea umbri campaniile organizate de Romani-Online pe viitor, si am facut-o prin a fi complet transparenti in modul in care am cheltuit fondurile stranse, prin punerea la dispozitia tuturor a chitantelor si facturilor, prin prezentarea materialului foto si video in care am inregistrat activitatea noastra la Focsani, s.a.m.d.

    Cat despre puterea de a schimba ceva, nu va dau de cat un exemplu: Ghandi. El a spus 'fii tu insuti schimbarea pe care vrei sa o vezi petrecandu-se in lume' si a si pus-o in aplicare. A vrut ca divergentele si luptele violente dintre indieni si britanici sa inceteze si adoptand cu succes practica revoltei non-violente a contribuit prin eforturile sale la obtinerea independentei Indiei.
     
  12. iubitulondrei

    iubitulondrei New Member

    Joined:
    Jan 13, 2009
    Messages:
    391
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Mie imi place sa cred ca romanii sunt uniti. Desi si cuvantul acesta poate fi bine sau rau interpretat, depinde de directia vizata.
    Vorba aia cu "Interesul poarta fesul" e mai valabila mai mult ca oricand azi. Si cred ca e pacat. Sa ne aducem aminte doar de cele doua razboaie mondiale. Cu cine am pornit initial la lupta si cu cine am sfarsit. Si cum am sfarsit...
     
  13. andreiutzu

    andreiutzu Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    727
    Likes Received:
    1
    Trophy Points:
    16
    Exact! Cand a fost nevoie sa facem si noi un mic sacrificiu pentru cei de langa noi (cu care plecasem la lupta), am zis: "Lasa, bai, ce rost are?"

    Ce se pare ca nu ne-am dat noi seama atunci, este ca daca te intorci cu spatele la cineva de care ar trebui totusi sa fii alaturi, nu inseamna ca a si disparut (nu te mai intalnesti niciodata cu el), si ca cei catre care alergi, te vor aprecia nespus si nu se vor uita la ce ai facut pana atunci... -eyebrows2- yebrows2-

    Vine o zi cand... what goes around comes around... sau cel putin in cazul romanilor au tot venit zile d-astea...
    -relaxsun- elaxsun-
     
  14. iubitulondrei

    iubitulondrei New Member

    Joined:
    Jan 13, 2009
    Messages:
    391
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Asta mie imi suna a politica... stru?ului. Ceea ce noua, romanilor, nu ne e deloc straina. -eyebrows2- yebrows2-
     
  15. spin

    spin New Member

    Joined:
    Jan 14, 2009
    Messages:
    824
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Si totusi, eu vorbesc despre romani uniti cand vine vorba sa se ajute intre ei. Nu uniti ca natie, impotriva sau in sprijinul altor popoare
     
  16. iubitulondrei

    iubitulondrei New Member

    Joined:
    Jan 13, 2009
    Messages:
    391
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    In astfel de momente cred ca avem sangele destul de... fierbinte. Asa suntem noi, latinii, nu? Nu ne lasam la greu. Ne ajutam. Asa cum putini altii stiu sa o faca.

    P.S.: Ca dupa aia intervine replica "Pe cine nu lasi sa moara, nu te lasa sa traiesti", asta e cu totul altceva. Nu? -sst- st-
     
  17. ramy

    ramy New Member

    Joined:
    Jan 28, 2009
    Messages:
    305
    Likes Received:
    0
    Trophy Points:
    0
    Parerea mea este ca in general romanii sunt uniti...dar cum bine a punctat cineva la acest subiect tind sa cred ca romanii se impart intr-adevar in romanii de acasa si romanii plecati din tara.

    Poate acasa ne este mai usor sa fim solitari unii cu altii pentru ne este la indemana si suntem "acasa", oamenii ii inteleg mai bine pe semnii lor pentru ca poate au trecut prin aceleasi situatii si este mai usor sa le intelegi, si parca in Romania suntem mai umani...

    Romanii din afara, care au trecut prin niste schimbari care tin de moralitate si comportament tind sa fie mai egoisti si sa se gandeasca doar la ei sau familiile lor, pentru ca dupa cum ati observat aici nu intereseaza pe nimeni de nimeni..fiecare cu ale lui.

    Nu vreau sa para o scuza, dar cred ca aici am inceput sa facem cunostinta cu termenii: indiferenta, nepasare fata de celalat si egoism.
    Si fara sa supar pe cineva( Spin stiu ca tu te ocupi de campaniile umanitare), sunt o gramada de romani, care muncesc cum apuca si se gandesc cum sa trimita bani acasa asa ca este de inteles ca ultima lor grija este sa participe la campaniile caritabile..
    Nu pretind ca sunt cunoscatoare in ale psihologiei dar cred ca multi dintre noi se detaseaza de "sarcina" (ii spun asa ca nu imi vine ceva mai coerent in minte) privind problema astfel..de ce sa ajut eu pe cineva care nu cunosc si sa nu trimit eu banii aceia cuiva din familia mea?

    Fiecare are povestea lui...unii venind aici au devenit mai merry altii mai bitter iar actiunile fiecaruia vor fi in consecinta
     

Share This Page