Studiul este condus de Daniela Sime, o romanca, profesoara si cercetatoare la o univ scotiana. E bazat pe focus groups (interviuri in grup) cu vreo 60 de copii ai emigrantilor din Europa de Est (si ceva studii de caz asupra familiilor lor, se pare).

http://www.migrantchildren.net/research.html
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... lists.html

Fragmente din articolul Daily Telegraph aveti mai jos. Comentarii? :)


--
"Parents from countries such as Poland, Romania and Bulgaria also fear that schools in Britain are not taxing their children, are too lax and do not give them enough homework, it found."

"It showed that while parents came to the UK in search of a “better life” for their children, many of the children themselves struggled with isolation and separation from close family and friends and in some cases suffered serious emotional problems.

Many families said coming to Britain offered new opportunities but others admitted they had swapped homes with gardens for high-rise flats and low-paid work which separated them from their children for long hours."

"The study also highlighted a little-reported trend toward family break-up and divorce, often in cases where men have previously come to Britain to work ahead of their wives and not been premanently reuinted for months or years.

"It showed how many families kept strong ties to their home countries and even maintained their local doctor and dentist – often because of waiting lists in Britain."

Several families spoke of waiting until school holidays for medical treatment combining a visit to their home country with a trip to see a doctor.

But Scottish doctors interviewed said that the problem may boil down to cultural differences with far greater access to specialists in many Eastern European countries than in the UK.

Many parents and children said they preferred the British education system, with more choice over things such as what subjects they study, but some voiced concerns that their children were not being taxed as they had been before.

In some cases this amounted to language difficulties."

There were also cases of racism including one Roma family who found a swastika daubed on their front door."

Many parents from Poland in particular spoke of sending their children to special Saturday schools to keep up with the curriculum in their home country so that they would not be behind if they went back.

Dr. Daniela Sime, the main author of the report, said: “I think it is to do with different systems.

“[IN many Eastern European countries] there is a lot of emphasis on things like homework and discipline and structure and respect, in a very rigid education system.

“Coming from something like that which is more formal there is a perception that the system here is more relaxed or that they were working below their ability.

“Some of them say that this is a better system with more choice, others would say that they don’t have homework and they come home and do nothing.”

and just for fun, versiunea din .Ro (unde dai si unde crapa.. titlul) :)

Copiii imigrantilor romani sufera de grave probleme emotionale - studiu britanic
http://www.ziare.com/diaspora/romani-st ... ic-1166430

Cu toate ca statistica asta pe 60 de familii nu prea suna a statistica, cred ca Daniela a ridicat o problema spinoasa. Pe unde am fost am intalnit numai parinti dezamagiti de sistem (de invatamant). Singura consolare e ca "asa cum e el deschide usi"!

Am copiii in sistem de ani de zile si profesor in casa, dar inca nu agreez deplin cu curriculum de invatamant englez.
Am incercat (in felul meu) sa mi-l explic si am ajuns la concluzia ca scoala in sistemul englez e mai grea decat in sistemul romanesc. De ce? Pentru ca lipseste cu desavarsire orice presiune. Totul trebuie atins prin "free will". Nu esti obligat sa faci nimic! Nici macar home work (unu pe saptamana nu se pune) si nu ramai repetent daca nu ai rezultate si nimanui nu-i pasa daca iti ramane ceva in cap sau nu.

Asta este foarte greu si mai mult decat atat foarte diferit de ceea ce noi (parinti) stim. Deci, pe langa lupta proprie de integrare trebuie sa acceptam si provocarea din partea sitemului de invatamant.

Greu, dar nu imposibil. Personal, cu ceva ani in urma am pus punct negativismului. Am inceput sa accept ideea si sa lucrez in in directia in care merg ei. E mult mai bine pentru psihic si pentru copiii! Nici in sistemul romanesc nu mi-as trimite copiii sa invete pentru din momentul in care intra in scoala nu mai au copilarie.

Wow, voi intelegeti ce am vrut sa spun pana urma?
Cred ca nici noi nu stim ce vrem!

Pe mine m-a distrat diferenta dintre rezultatele prezentate de cercetare (vezi mai jos main outcomes), articolul din Daily Telegraph si cel din Romania. Arata exact cum se intampla o stire, de la sursa pana ajunge la noi.


Children's experiences of migration varied considerably. After the initial stages of anxiety and fear of the unknown, most children adapted well to their new life. Some older children had considerable emotional difficulties and talked about being homesick and wanting to return to their home country.

For those whose parents were in poor employment, the experience was more negative, as migration often meant limited family time, poor housing conditions and also more restricted access to services and public spaces.



In alta ordine de idei, eu nu am dat inca prea mult cu nasu' de scoala primara aici, dar urmeaza sa dam la toamna, fetita intra in reception year. Dar pot sa spun ca aleg oricand sistemele de invatamant si cel de sanatate de aici, si nu cele din Romania - si asta in principal din cauza coruptiei de care sunt afectate cele din Romania. Banii intrati in buzunarelele medicilor, asistentelor, profesorilor, meditatorilor, etc.

Sunt multe de spus despre parintii de aici care critica scoala si NHS... eu personal cred ca este vorba despre (in)capacitatea de a naviga noul sistem intr-o prima faza, insuficienta informare, dificultati de limba, diferente culturale, etc. Bineinteles ca sunt si factori obiectivi - timpii de asteptare in NHs, calitatea serviciilor to some extent, apoi faptul ca scolile de stat la care nou-venitii au acces nu sunt intotdeauna cele mai bune scoli (din cauza ca imigrantii in general locuiesc in zone mai putin instarite si de multe ori cu scoli mai putin bune, scoli in care % de copii a caror limba materna nu e engleza e foarte mare gen 80% etc).


Anyway, interesant studiu, dar as fi preferat sa citesc originalul si nu ce apare prin presa, fie ea .uk sau .ro.



p.s.

@costoboc, studiul nu este cantitativ/statistic ci in-depth, calitativ bazat pe focus groups. Nu stiu ce metoda de recrutare a copiilor a folosit, dar banuiesc ca a incercat sa vorbeasca cu copii din mai multe categorii socioeconomice. O alta variabila importanta aici este timpul petrecut in UK. Una e sa vorbesti cu copii si familii care sunt de 1 an aici, si cu totul altceva este sa stai de vorba cu ei dupa ce stau 4-5 ani in UK.

Poate aceasta doamna Sime ar trebui sa mearga si in Romania eventual,
sa faca un studiu despre copiii romani fara parinti,
lasati de izbeliste de parinti plecati prin diverse colturi ale lumii,

si ramasi (norocosii) in grija bunicilor.

@ costoboc

Crezi deci ca sistemul ar trebui sa fie cel care sa impuna copiilor sa invete? si nu parintii?/educatia de acasa?
Eu am 9 ani de UK si, inca o mai fac pe prostu' cu ai mei...

si-i apostrofiez ca "veti ramane repetenti (habar nu au ce inseamna aia),
sau ma fac ca nu le inteleg sistemul de notare de aici...

Da, UK-ul e diferit de Ro, unde TOTI trebuia sa iesim scoliti!
Aici , trebuie sa vrei,
ei iti dau, dar nu-ti baga in traista!

dromaderu wrote:@ costoboc...Crezi deci ca sistemul ar trebui sa fie cel care sa impuna copiilor sa invete? si nu parintii?/educatia de acasa?

Cam printre randuri se intelege ce am vrut eu sa spun. Eu cred ca nimeni nu trebuie sa impuna nimanui nimic, noi singuri trebuie sa ne hotaram in ce directie tragem. Totusi sa nu uitam ca vorbim despre educatie/invatamant de la varsta cand nimeni nu stie "ce vrea" sau "ce se face cand e mare". Majoritatea cand se trezesc e prea tarziu, au pierdut trenul. Ca sa-l astepti pe urmatorul nu e chiar floare la ureche.

Copiii nostri aveau 5 si 2.5 ani cand au plecat din tara, Acum sunt in secondary school si nu m-au dezamagit (inca!). Dar un lucru e clar .... sistemul desi nu pare e mult mai greu, iar responsabilitatea este a familiei (pentru inceput). Ca sa capete un bagaj de cultura generala (la varsta mica) i-am invatat si pe vecini/prieteni continentele! Ei au fost mereu prioritatea noastra, dar am adoptat metodologia engleza - fa-l pe copil interesat de subiect, nu-l tortura cu teorie careia nu-i vede rostul.

Fara sa faca pe nimeni sa se simta prost sistemul e conceput sa ajute pe cei care au un tel sa aibe posibilitatea sa-l atinga (asa il vad eu). Asa cum am zis de prima data, mai ramane sa ne integram si sa stim noi ce vrem.

mai ramane sa ne integram si sa stim noi ce vrem.

Asta e realitatea!
Pe de alta parte, copii se integreaza mult mai usor decat vrem noi sa acceptam.

trimis de pe mobil

Studiul condus de D-na Sime este foarte dureros de adevarat! si real.....
E foarte greu sa iti vezi copilul tanjind dupa "acasa" si sa ii explici de ce nu e bine pt el acolo "acasa", ca l-ai tarat dupa tine in strainatate ca sa ii oferi o sansa mai buna! apoi el te intreaba, de ce "acasa" copii respectau profesorii si aici nu! de ce, de ce, de ce?
dar, la final ajunge sa inteleaga ca intr-adevar aici e mai bine, ca nu realiza acasa ce a realizat aici...... dar, a fost greu! mai ales faptul ca a trebuit sa inteleaga ca trebuie sa invete singura........
la noi istoria e putin diferita, a ajuns la 9 ani intr-o tara unde a putut merge la o scoala privata cu curriculum englez, cu lipsa presiunii si cu "free will" unde dupa ce a ajuns premianta, a avut ghinionul sa aiba parte de zero profesor la mate, (scoala privata!!!!!!) lasand-o in urma cu mai mult de 1 an la mate. administratia engleza ziceau ca nu e nimic, ca se rezolva...... asa s-a rezolvat ca am mutat-o la alta scoala, faimoasa pt presiunea si strictetea ei! stiu ca m-a urat, ca nu i-a placut acel sistem, Sabis, dar acum imi multumeste, dupa ce am ajuns aici! Nu e la stiinte,
acel an de mate a lasat urme adanci! a reusit sa i se ofere un loc la Drept European cu 1 an inafara, la Durham si Warwick!
Ce vreau sa zic, e ca, sistemul de aici nu e lejer, ca familia trebuie sa se implice. E lejer la prima vedere, dar.......
" singuri trebuie sa ne hotaram in ce directie tragem. Totusi sa nu uitam ca vorbim despre educatie/invatamant de la varsta cand nimeni nu stie "ce vrea" sau "ce se face cand e mare". Majoritatea cand se trezesc e prea tarziu, au pierdut trenul. Ca sa-l astepti pe urmatorul nu e chiar floare la ureche.
cand vor ajunge copii sa aplice pt universitate, veti vedea cat de complicat si de stresant e de fapt sistemul! aplici cu un an inainte, primesti oferte de la universitati, apoi trebuie sa alegi din 4-5, doua! si daca nu reusesti sa ai notele cerute de ei....... incerci sa intri unde au mai ramas locuri, sau stai acasa un an...si incepi sa repeti din examene, ca sa iti ridici notele! au fost cele mai stressante luni pt noi, din octombrie pana in martie! si nu e gata! nu stim nimic sigur pana in august! Stiu ca are notele, a depasit ce i-au cerut, dar nu ai raspunsul final pana in august! Deci vi se pare lejer?
Dar, nu pot sa fiu de acord cu Londonina:
In alta ordine de idei, eu nu am dat inca prea mult cu nasu' de scoala primara aici, dar urmeaza sa dam la toamna, fetita intra in reception year. Dar pot sa spun ca aleg oricand sistemele de invatamant si cel de sanatate de aici, si nu cele din Romania - si asta in principal din cauza coruptiei de care sunt afectate cele din Romania. Banii intrati in buzunarelele medicilor, asistentelor, profesorilor, meditatorilor, etc.

Sunt multe de spus despre parintii de aici care critica scoala si NHS... eu personal cred ca este vorba despre (in)capacitatea de a naviga noul sistem intr-o prima faza, insuficienta informare, dificultati de limba, diferente culturale, etc. Bineinteles ca sunt si factori obiectivi - timpii de asteptare in NHs, calitatea serviciilor to some extent, apoi faptul ca scolile de stat la care nou-venitii au acces nu sunt intotdeauna cele mai bune scoli (din cauza ca imigrantii in general locuiesc in zone mai putin instarite si de multe ori cu scoli mai putin bune, scoli in care % de copii a caror limba materna nu e engleza e foarte mare gen 80% etc).

de 2 ani decand suntem aici, incercam sa intelegem sistemul englez......ma refer la TOT, si suntem dezamagiti in fiecare zi! GP, spitale private(unde lucram amandoi), NHS....coruptia e mare si aici, mancatorie e si mai mare, mai ales in Londra! incercam sa ne integram si ne e greu!
dar mergem mai departe pt ea, ea e cea care s-a integrat! ironic, nu?
si .....Fata mea a fost la scoala privata, nu in UK, dar privata! aici e la Academie si a intrat la Durham.... a fost nou venita, la o scoala de stat, si au vazut ca poate, si au sustinut-o! Multi au impresia ca daca isi aduc copii aici, nu mai trebuie sa ii verifice, ca sunt in Uk si gata!
Poate mi se pare mie, dar nu e chiar asa de usor si de simplu sa zici ca "este vorba despre (in)capacitatea de a naviga noul sistem intr-o prima faza". Sau poate noi suntem la inceput, sa mai lasam sa treaca cativa ani....... nu stiu, citind cele scrise de voi, as avea atatea de criticat, cuvintele se invalmasesc in mintea mea...... as putea vorbi ore.......si ore....... e un subiect destul de complicat, :(

citind cele scrise de voi, as avea atatea de criticat, cuvintele se invalmasesc in mintea mea...... as putea vorbi ore.......si ore....... e un subiect destul de complicat, :(

Probabil e mai bine, ca ti se invalmasesc cuvintele in cap la ora asta. Criticile nu ne aduc nimic constructiv, atata timp cat nu ne putem recunoaste neputintele si insusii criticile.

trimis de pe mobil

simo280868 wrote:Studiul condus de D-na Sime este foarte dureros de adevarat! si real.....
E foarte greu sa iti vezi copilul tanjind dupa "acasa" si sa ii explici de ce nu e bine pt el acolo "acasa", ca l-ai tarat dupa tine in strainatate ca sa ii oferi o sansa mai buna! apoi el te intreaba, de ce "acasa" copii respectau profesorii si aici nu! de ce, de ce, de ce?

usor cu chestia asta, ca nu prea e respectul ce a fost cu niste (multi) ani in urma. exemplele de prin presa sunt elocvente

Pe mine ma scot din minti "studiile" astea care nu studiaza nimic.

De ce nu studiaza nimeni integrarea in societate a copiilor britanici, sau ce ii determina sa se inroleze voluntar in armata. Sau, poate, un studiu despre cati stiu ca se poate face sex si daca nu esti beat(a) sau drogat(a), sau ambele, existand astfel riscul de a avea copii non-retarzi.

Sau, de ce nu, un studiu despre studii inutile, care ajuta la obtinerea unei diplome intr-un domeniu in care studiile sunt utile numai pentru publicat in The Sun. Si tot asa ...

albea wrote:Pe mine ma scot din minti "studiile" astea care nu studiaza nimic.

De ce nu studiaza nimeni integrarea in societate a copiilor britanici, sau ce ii determina sa se inroleze voluntar in armata. Sau, poate, un studiu despre cati stiu ca se poate face sex si daca nu esti beat(a) sau drogat(a), sau ambele, existand astfel riscul de a avea copii non-retarzi.

Sau, de ce nu, un studiu despre studii inutile, care ajuta la obtinerea unei diplome intr-un domeniu in care studiile sunt utile numai pentru publicat in The Sun. Si tot asa ...

studiaza nu studiaza, dar factureaza! http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/ ... lists.html
Researchers from Strathclyde University studied the lives of almost 60 children, all of whose parents settled in different parts of Scotland, for the £230,000 study backed by the Economic and Social Research Council.

o simpla repartizare a costurilor per copil aduce niste sume interesante... inteleg ca o cioco acolo era necesara, dar parca e prea mult

Dorinta sexuala a femeilor atinge apogeul la ora 23, sambata seara, conform unui studiu al cercetatorilor britanici. E adevarat, sunt rezultate ale unui studiu desfasurat in Marea Britanie, insa specialistii sustin ca la nivel mondial diferentele nu au cum sa fie foarte mari.

Rezultatele fac parte dintr-o cercetare desfasurata la nivel national in Marea Britanie, despre libidoul feminin. Chiar daca peste trei sferturi dintre britanici s-au declarat multumiti de viata lor sexuala, o mare parte dintre acestia dau vina pe programul incarcat de lucru si lipsa timpului liber, cand vine vorba de dezamagiri sexuale, scrie Actualno.

Scotiencele si femeile din sudul Tarii Galilor sunt cele mai multumite de viata lor sexuala (82%), iar irlandezele sunt cele mai dezamagite (30%). In schimb, irlandezele au cel mai mare numar de acte sexuale saptamanele (peste trei ori/saptamana).

Chiar daca Marea Britanie nu se poate lauda cu o clima atragatoare, 40% dintre locuitori se declara fani ai sexului in aer liber.



Pffff , e 12 noaptea, am pierdut peak-ul...nu-i nimic , oricum era cam rece afara pt sex in aer liber si as fi deranjat comunitatea de musulmani din Hounslow....

Traiasca cercetatorii britanici , numai sa regleze studiile pe un alt fus orar